ドラクエ11雑談掲示板 [ [298:人魚生き返ってるのおかしない？] RES ]

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記事No.298 [人魚生き返ってるのおかしない？] 返信ページ
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■298	人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ ネコやろう -(2017/08/23(Wed) 00:20:29) [ID:rvdzFGvP]
親記事引用		時を戻り後、白の入り江に行ったらい、生き返ってたんです！時を戻った時点は、命の大樹でホメロスに襲撃される直前のはずで、人魚ストーリーは時系列的にとっくに終わっています。私は人魚には真実を伝え、泡と消えたはずなのですがなぜでしょうか。どこか見落としあったのかしら？

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■299	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ とと -(2017/08/23(Wed) 01:18:47) [ID:aht0MQE6]

Res1
引用

同感です　多くの方が疑問を抱いたと思いますね
無理やりシナリオにねじ込んだ感ありますよね
　

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■301	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ あきと -(2017/08/23(Wed) 08:37:47) [ID:QG6bfVjf]

Res2
引用

全てを救うと決めて過去に戻り、ロミアだけ死ぬのは都合が悪かったんでしょう

俺も気になり同じくスレ立てたら↑のような回答が来ました。
掲示板の不具合できえましたけど
　

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■306	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ Tatchy -(2017/08/23(Wed) 15:31:15) [ID:o2ji3BIY]

Res3
引用

自分も驚きました。
もっとも、単純に過去に行ったと考えるとおかしい箇所が
他にもいくつもあるので（スキルとか）
パラレルワールド的に考えた方がいいかもしれません。
　

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■308	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ あきと -(2017/08/23(Wed) 16:46:13) [ID:QG6bfVjf]

Res4
引用

スキルでおかしい点ありましたっけ…？
　

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■309	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ あ -(2017/08/23(Wed) 16:54:35) [ID:Od6kPXaC]

Res5
引用

勇者の力が戻ってないのにグレイグの過去が見える展開はおかしい
　

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■310	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ あきと -(2017/08/23(Wed) 17:13:27) [ID:QG6bfVjf]

Res6
引用

> 勇者の力が戻ってないのにグレイグの過去が見える展開はおかしい

崩壊前に戻った(ってセリフ内にありましたよね…？)としたら、勇者の力が奪われる前に戻ったから、見えても不思議では無い気が…
　

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■312	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ ネコやろう -(2017/08/23(Wed) 18:03:15) [ID:rvdzFGvP]

Res7
引用

人魚ストーリーの選択肢は嘘をつくの一択にしといてもよかったかもしれませんね。
だったら矛盾しなかったでしょうし、モヤモヤせずに済みましたw
　

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■316	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ キチ -(2017/08/23(Wed) 18:42:37) [ID:fkt1Rw0Y]

Res8
引用

PS4だと、時を遡ったのはイシの村を旅立つくらいまでの描写がありますよ。そして、再び仲間が集まり大樹へって感じじゃなかった？
　

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■317	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ し。ま。や。ん -(2017/08/23(Wed) 19:06:26) [ID:XZQ8dvjJ]

Res9
引用

時のオーブで過去に戻ったのは
ラムダ直前ではなくイシの村。
1番始めからまた同じ事をプレイするのは面倒だから
オーブ集めてラムダ到着までスキップされている。
この道中に人魚イベで生存ルートを選んだ事になってる。
　

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■318	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ あ -(2017/08/23(Wed) 19:44:59) [ID:Od6kPXaC]

Res10
引用

レス6
崩壊後、グレイグと二人で城に行った時のことなんだが？
　

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■319	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ あ -(2017/08/23(Wed) 20:35:06) [ID:gdklA780]

Res11
引用

真実を伝えたルートで時をさかのぼった直後に白の入り江に行ってもロミア生きてますね、台詞も嘘をついたときと同じです
真実を伝えたらロミアが死ぬことを知っていた主人公が、最初からやり直す際に嘘をつく選択肢を選びなおしていたとしても、特に矛盾はないと思います
ロミアはあの通り死んだと思ってるプレイヤー側へなんの説明もないのはやっぱりちょっと不親切ですが

勇者の力に関しては完全に失ったわけではなく、そもそも失うようなものじゃないと言われてたので
過去を見るのも「やろうと思えばできる」ぐらいの感じだったんじゃないでしょうか
　

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■322	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ あ -(2017/08/23(Wed) 21:38:03) [ID:Od6kPXaC]

Res12
引用

レス11
あの段階では主人公が勇者の力を失ったと思ってる状態で、手の紋章もなくスキルの勇者も消えてるのだからなんの説明も無しに見えちゃうのは流れ的におかしいんだよね
　

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■325	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ し。ま。や。ん -(2017/08/23(Wed) 23:12:58) [ID:XZQ8dvjJ]

Res13
引用

説明が無ければ分からないのは
今の日本人の悪いところ。

わざわざ言われなくても分かる内容や
いちいち聞かなくても自己判断できることを
今の若い世代は学んでこなかったのか？と思う。

自分で考える能力、自分なりの解釈、
なにもかも受け身のままで
自分から歩もうとしない、（理解しようとしない）、

文句だけをだらだら言っていては
なんの進歩も無いし未来への可能性を見落としている。

何もかも完全な答えがあると思うな甘ったれども！
わざわざ、火傷にご注意くださいだの
開封時に手を切らないようお気をつけ下さいだの
そんなもん言われなくても分かっとるわ！て内容を
書かなきゃいけないくらい判断力が養われておらず
いっちょまえに文句だけは垂れやがって！

自分が理解できないこと＝辻褄が合わない
なんて勝手な思い込みしてんじゃねえ！！！

って
うちの死んだじいちゃんの遺言書に書いてたぞ
　

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■328	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ とらしゃん -(2017/08/24(Thu) 09:09:28) [ID:CPCoeblC]

Res14
引用

素晴らしいじいちゃんですね。

これだからゆとりは・・って言われる所以だよね。
ファミコンからやってた世代からしたら今のゲームは一つ一つに説明があって丁寧すぎる位。

ファミコン盤のロンダルキアの洞窟やらせてみたいわ。

　

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■329	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ とと -(2017/08/24(Thu) 11:57:04) [ID:aht0MQE6]

Res15
引用

>
> ファミコン盤のロンダルキアの洞窟やらせてみたいわ。
>
ヒントなしループ構造でしかも出てくる敵が運ゲーとかね
あの頃頑張れたのは飛びぬけて面白かったからだよね
　

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■330	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ ななし -(2017/08/24(Thu) 12:04:47) [ID:OlaDHkjX]

Res16
引用

しかもやっとの思いで洞窟抜けた先で、ブリザード×4

人魚は確かにあれって思ったけど、勇者の力は消えたように見えてたけど勇者のなかに残ってたって話はストーリー中でも説明ないっけ
いきなり全部の力を取り戻すんじゃなく、少しずつ力が戻ってきたって演出だと思うけど
　

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■331	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ あ -(2017/08/24(Thu) 12:26:09) [ID:Od6kPXaC]

Res17
引用

レス16
勇者の力は消えてないって説明はグレイグの過去を見た後しばらくたってからのお話で、グレイグの過去を見る段階ではなんの説明もなく、あれ？力失ったのに見えちゃうの？状態ですよ
　

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■332	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ ふじや -(2017/08/24(Thu) 12:38:30) [ID:XxAYIiBx]

Res18
引用

信者や老害が必死に逆ギレしてるけど、説明が無ければ理解出来ない展開がある時点で、伝わってないプレイヤが居る時点で、物語しとして駄作だと自覚しなさいね。
頭の悪い自己中は「説明しなくてもわかる事～」とかほざいて、逆ギレして逃げるけど、盲信して思考停止してる奴の脳内なんてどうでもいい。重要なのは相手に伝わっているか。伝わってない人が居て、こうしてスレが作られてる時点で問題外なんだよ。
現実でも一緒。言ったかどうかではなく伝わったかどうかが重要。まともな社会経験があればわかる事。
俺様がルール、俺様が価値観の基準、と自惚れるのは、老害だの無能だの自己中だの言われる所以だよ。相手の事を考えなさい。
　

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■334	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ し。ま。や。ん -(2017/08/24(Thu) 19:35:31) [ID:XZQ8dvjJ]

Res19
引用

> レス16
> 勇者の力は消えてないって説明はグレイグの過去を見た後しばらくたってからのお話で、グレイグの過去を見る段階ではなんの説明もなく、あれ？力失ったのに見えちゃうの？状態ですよ

「失ったはずなのに見える、、
っていうことは、、、まさか！？」

と先を読む事が出来ない人が大多数ってことだね。

エヴァや進撃の巨人とかは
なんの説明もない描写だらけで混乱する内容ばかり。
それでいて世界中にファンがいる。
考察こそ作品に深みを与える仕掛け。

説明を受けてないから知りません。
なんて通用しないんだよ世の中は。
自分から考えるなり調べるなり
それが当たり前だと思えないやつは
し。ま。や。ん様が優しく教えてやるわ！

　

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■335	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ Tatchy -(2017/08/24(Thu) 21:45:00) [ID:o2ji3BIY]

Res20
引用

> スキルでおかしい点ありましたっけ…？

異変後に習得したはずのスキル
（ロウのグランドクロス、マルティナのデビルモード。
他にはあったかな？）
を過去の時点で既に習得している点です。
　

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■337	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ だまお -(2017/08/24(Thu) 22:16:41) [ID:eNYcbAXW]

Res21
引用

初代ドラクエ3の、船を取って海に出たらどこに行っていいか全くわからない絶望感を味わってほしいよな

今回は船の行先も示してくれる親切設計
　

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■339	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ し。ま。や。ん -(2017/08/24(Thu) 22:21:14) [ID:XZQ8dvjJ]

Res22
引用

> > スキルでおかしい点ありましたっけ…？
>
> 異変後に習得したはずのスキル
> （ロウのグランドクロス、マルティナのデビルモード。
> 他にはあったかな？）
> を過去の時点で既に習得している点です。

太陽の神殿であったことを思い出してください。
辻褄が合わないおかしい点はありません。

ちなみにわしは昨日の夕飯すら思い出せません。
　

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■340	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ あ -(2017/08/24(Thu) 23:35:53) [ID:Od6kPXaC]

Res23
引用

レス19
頑なにミスを認めないで逆ギレするのってみっともないですよね～
　

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■353	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ Tatchy -(2017/08/25(Fri) 12:34:30) [ID:o2ji3BIY]

Res24
引用

> > > スキルでおかしい点ありましたっけ…？
> >
> > 異変後に習得したはずのスキル
> > （ロウのグランドクロス、マルティナのデビルモード。
> > 他にはあったかな？）
> > を過去の時点で既に習得している点です。
>
> 太陽の神殿であったことを思い出してください。
> 辻褄が合わないおかしい点はありません。
>
> ちなみにわしは昨日の夕飯すら思い出せません。

ああ、言われてみれば確かに。
　

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■356	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ クリシュ -(2017/08/25(Fri) 13:11:29) [ID:fGMOXPHn]

Res25
引用

ロミアが生き返ったのは驚きました。

見落としのシステムミスじゃないでしょうか？
リメイク４の4章でいしにんぎょうとつかいまを逃すとその後モンスター図鑑が埋まらなくなる、みたいな。

実際、ネルセンの試練に関しても思いますが、秘伝書入手条件が全ての試練をクリアだけでなく全ての願いを叶えて貰う必要がある、というのも同じ気がして…。あの願いを全部同じ冒険の書で叶えるのはストーリー的に矛盾があると思いますね。本気でエマとの結婚を望むなら、セーニャの髪型に拘ったり（ネルセンから欲張りと言われますがｗ）エッチな本が欲しかったりするのは…（笑）。
　

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■369	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ ロト６ -(2017/08/26(Sat) 13:19:08) [ID:kCWKKlFA]

Res26
引用

勝手な憶測やら無理に辻褄合わせしてるほうがおかしい。

要するに制作ミスなわけでしょ。

それで解決じゃん。
　

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■371	Re: 人魚生き返ってるのおかしない？

□投稿者/ クリシュ -(2017/08/26(Sat) 13:26:24) [ID:fGMOXPHn]

Res27
引用

ロウのグランドクロスやマルティナのデビルモードは意図的なご都合主義だと思いますね（笑）。ドゥルダ郷の試練を過去へ戻る前に突破した場合の記録（←実際不思議がられます／笑）や、異変後に受けたクエストが過去に戻っても健在、などもそうでしょう。
その面、小さなメダルを「渡した枚数を覚えられる」のではなくスタンプを押して、過去に戻ってもそれを見せることが何枚渡したのかがわかるシステムにしたのは上手いと思いました。
　

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